| Vigénère - Avis aux patrouilles | |
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+6alexandre de royer Etienne henri Ancif Matmuls Admin 10 participants |
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Admin Admin
Nombre de messages : 87 Age : 38 Poste scout ? : ACT - Troupe XL Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Vigénère - Avis aux patrouilles Sam 2 Juin 2007 - 16:47 | |
| Redoutable technique de cryptage... Différentes écoles de pensée existent, nous utiliserons celle qui définit A = pas de décalage, B = décalage de 1, ... Z = décalage de 25
Par exemple "Vive la quarantième" Codé avec la clé "SUF" donne : NCAWF FIOFJ USLCJ EY
Car : V + S = N I + U = C V + F = A E + S = W L + U = F A + F = F Q + S = I U + U = O A + F = F R + S = J A + U = U N + F = S T + S = L I + U = C E + F = J M + S = E E + U = Y | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 87 Age : 38 Poste scout ? : ACT - Troupe XL Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Sam 2 Juin 2007 - 16:54 | |
| Quand je dis par exemple V+S=N, il s'agit en fait d'un décalage classique. Le point relou (pour vous) et marrant (pour nous) c'est que pour un vigénère, si la clef est un mot à X lettres, alors il y aura X décalages en tout à faire pour vous, chaque décalage se retrouvant toutes les X lettres du message. Si on veut vraiment s'amuser on peut vous filer pour clef un mot à 26 lettres différentes... | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 87 Age : 38 Poste scout ? : ACT - Troupe XL Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Sam 2 Juin 2007 - 16:57 | |
| NB : tout çà c'était bien entendu pour encoder, ce qui ne vous concerne à priori pas. Pour décoder : Vous quand vous recevez le code : "NCAWF FIOFJ USLCJ EY" Et la clef "SUF", il vous faut faire
N-S = V C-U = I A-F = V W-S = E F-U = L ...
Niarf niarf. | |
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Matmuls Commentateur aguerri
Nombre de messages : 67 Age : 40 Poste scout ? : Ancien (1999 à 2006) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Lun 4 Juin 2007 - 14:32 | |
| Voici un petit code dérivé du Vigenère, 1er indice : "tout est relatif" CAHYY AYJIPUED Juste pour vous aider à garder la forme qui ? PS : d'autres indices sont à suivre... | |
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Matmuls Commentateur aguerri
Nombre de messages : 67 Age : 40 Poste scout ? : Ancien (1999 à 2006) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Mer 6 Juin 2007 - 11:44 | |
| 2ème indice : E=MC² comme dirait l'autre | |
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Ancif Beau parleur
Nombre de messages : 21 Age : 36 Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Mer 6 Juin 2007 - 19:24 | |
| LOL et un conseil ne tentez pas les racourcis.... Je me souviens de ce bon vieux Franz à la st Wlad qui avait rapidement traduit QUATR par 4, alors que c'etait 14....Balo quand c'etait le rdv pour la course super secrete au sceptre ! VIGNERE le mec ! | |
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Matmuls Commentateur aguerri
Nombre de messages : 67 Age : 40 Poste scout ? : Ancien (1999 à 2006) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Jeu 14 Juin 2007 - 13:59 | |
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henri Grande gueule
Nombre de messages : 39 Age : 33 Poste scout ? : SP...quasi CP Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Ven 15 Juin 2007 - 12:47 | |
| et comment on fait si on n a pas la clé? et c'est un code vignere dans le DLG? si oui kelle est la clé? Merci ^^ | |
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Matmuls Commentateur aguerri
Nombre de messages : 67 Age : 40 Poste scout ? : Ancien (1999 à 2006) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Ven 15 Juin 2007 - 13:59 | |
| C'est pas vraiment du Vigenère, c'est un dérivé...
Pour info (E=MC)² = (E=MC)*(E=MC)... | |
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Etienne Beau parleur
Nombre de messages : 11 Age : 30 Poste scout ? : 3ème Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Lun 18 Juin 2007 - 20:48 | |
| c' est encore mieux qu' einstein ca !! | |
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alexandre de royer Grande gueule
Nombre de messages : 34 Age : 32 Poste scout ? : 4eme Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Lun 18 Juin 2007 - 21:59 | |
| CES UN CONNAISSEUR QUI VOUS PARLE ! | |
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henri Grande gueule
Nombre de messages : 39 Age : 33 Poste scout ? : SP...quasi CP Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Mar 19 Juin 2007 - 13:20 | |
| JE NE COMPREND RIEN au vignère !!!!!!!!!!!!!!!! | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 87 Age : 38 Poste scout ? : ACT - Troupe XL Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Mar 19 Juin 2007 - 16:09 | |
| en gros vous accolez le message crypté avec la "clé" écrite autant de fois qu'il faut, puis vous faites la soustraction des lettres entre elles. le chiffre obtenu, vous l'additionnez à la lettre A -si vous trouvez 0, alors la lettre à trouver est A -si vous trouvez 1, alors la lettre est A+1=B -si vous trouvez -1 aors la lettre est A-1=Z je reprends mon message : Pour décoder : Vous quand vous recevez le code : "NCAWF FIOFJ USLCJ EY" Et la clef "SUF", il vous faut faire
N-S = V parce que : > N est la 14e lettre de l'alphabet > S est la 19e lettre de l'alphabet > donc N-S = 14-19 = -5 > or A-5 = Z-4 = Y-3 = X-2 = W-1 = V C-U = I car : 3-21=-18, et A-18 = I
A-F = V car : 1-6=-5, et A-5 = V
W-S = E car : 23-19=4, et A+4 = E
F-U = L... | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 87 Age : 38 Poste scout ? : ACT - Troupe XL Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Mar 19 Juin 2007 - 16:11 | |
| NB : le vigénère ne se résout évidemment pas sans beaucoup de papier... | |
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henri Grande gueule
Nombre de messages : 39 Age : 33 Poste scout ? : SP...quasi CP Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Mar 19 Juin 2007 - 20:29 | |
| ok merci beaucoup, c'est bien plus clair a moi les codes en vignère !! | |
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Matmuls Commentateur aguerri
Nombre de messages : 67 Age : 40 Poste scout ? : Ancien (1999 à 2006) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Mer 20 Juin 2007 - 16:58 | |
| En effet, pour étoffer ce que dit l'Admin, je dirai qu'il faut plus de papier pour résoudre un message en Vigenère que lorsqu'on a une diarrhée d'enfer !
Amis de la poésie, bonjour ! | |
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Touss Beau parleur
Nombre de messages : 21 Age : 36 Poste scout ? : Routier, Ancien CP du Lion Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Sam 23 Juin 2007 - 2:34 | |
| C'est chiant le Vigenere!!! | |
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Etienne Beau parleur
Nombre de messages : 11 Age : 30 Poste scout ? : 3ème Date d'inscription : 15/06/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Sam 23 Juin 2007 - 11:23 | |
| mais non ! il suffit de connaitre la clé . enfin , il suffit ... | |
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arnaud Langue pendante
Nombre de messages : 80 Age : 34 Poste scout ? : Cp_Leops...Routier Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Dim 24 Juin 2007 - 7:20 | |
| tant que l on a pas la clé cela ne sert a rien ??!!! | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 87 Age : 38 Poste scout ? : ACT - Troupe XL Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Dim 24 Juin 2007 - 12:59 | |
| Y'a des techniques bizarres pou trouver un vigénère sans avoir la clé mais elles sont hors sujet pour l'instant... | |
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Eloi Langue pendante
Nombre de messages : 87 Age : 33 Poste scout ? : CP Date d'inscription : 24/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Dim 24 Juin 2007 - 16:16 | |
| est ce que ca marche si on utilise la valeur absolue des lettres??? | |
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henri Grande gueule
Nombre de messages : 39 Age : 33 Poste scout ? : SP...quasi CP Date d'inscription : 25/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Dim 24 Juin 2007 - 19:05 | |
| tu te la pete umpeu là... GOLO ! | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 87 Age : 38 Poste scout ? : ACT - Troupe XL Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Lun 25 Juin 2007 - 10:25 | |
| si tu veux vraiment te la péter, il faut parler de modulo (plutôt que de valeur absolue, sans trop de rapport...). Rdv en spé Maths de Terminale S pour ceux qui veulent. | |
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Matmuls Commentateur aguerri
Nombre de messages : 67 Age : 40 Poste scout ? : Ancien (1999 à 2006) Date d'inscription : 23/05/2007
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Lun 25 Juin 2007 - 13:17 | |
| Comme le laisse entendre Steph, il s'agit en effet d'une bête bijection de (Z/26Z)^n dans lui-même (n étant la longueur de la clé)... Pour trouver la clé, la méthode est également très simple : il s'agit tout d'abord d'une analyse des fréquences pour trouver la longueur de la clé puis d'une analyse statistique pour identifier les correspondances... (ça y est Eloi, tu es parti !) Faudra quand même qu'on m'explique ce qu'on entend par valeur absolue des lettres... j'ai du mal à voir ce que ça veut dire. | |
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Admin Admin
Nombre de messages : 87 Age : 38 Poste scout ? : ACT - Troupe XL Date d'inscription : 06/12/2006
| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles Lun 25 Juin 2007 - 13:44 | |
| ... m'enlève les mots de la bouche | |
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| Sujet: Re: Vigénère - Avis aux patrouilles | |
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| Vigénère - Avis aux patrouilles | |
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